foire aux questions sur
l'acoustique
quelques
demandes typiques et leurs réponses ...
contact
par mail par
le boutondu
menu latéral
On peut poser des questions
précises
correspondant
à des cas particuliers, après avoir analysé les
pages du site et lu les réponses ci-dessous.
J'y
répondrai
dans les limites de ce qui est possible sans connaitre les
locaux.
Questions
d'étudiants :
Il
ne m'est plus possible de répondre à des demandes de
conseils d'étudiants en projet. Toutes
les informations dont vous pouvez avoir besoin sont sur
le site, prenez le temps les analyser.
Vous pouvez utiliser les moyens
de calcul du site, faire des citations courtes dans vos compte-rendus,
ces citations doivent être repérées comme telles
dans vos textes, en donnant la source et l'auteur.
Je suis par contre à la disposition des enseignants pour toute remarque
ou suggestion.
Questions d'ordre général,
assistance
Je
cherche une personne qui puisse donner un avis
sur la sonorisation et qualité acoustique d'un grand
local, . . . d'une salle polyvalente,
. . . d'un restaurant, . . . etc
Donnez-nous toutes précisions possibles, nous pourrons sans
doute vous donner quelques indications, mais on est jamais sûr
de donner un avis pertinent sans bien connaitre le local.
J'ai
en projet de réaménager mon salon et
en profiter pour améliorer l'isolation phonique
avec le voisin et traiter l'acoustique.
Même réponse. Le diagnostic d'un professionnel est indispensable
avant tous travaux d'amélioration, ce serait stupide et non
rentable de faire n'importe quoi.
J'aurais
aimé savoir si vous faites bénéficier à titre
privé de prestations de conseils pour l'aménagement
futur d'un lieu d'écoute de particulier, (isolation
phonique ainsi que traitement acoustique)
Oui, c'est envisageable, en région Rhône-Alpes principalement,
car il est indispensable de se rendre sur place. Donnez-nous toutes
précisions.
Je
suis actuelement en construction d'un home studio ,
et je voudrais faire l'etude acoustique. Pourriez-vous
m'aider ?
Même réponse. Dans le cas d'un projet professionnel,
vous pouvez vous adresser directement à Frédéric
Finand Site de Frédéric "oreilles
délicates"
Je vous contacte pour une mairie
qui recherche un prestataire pour améliorer l'acoustique
de sa salle polyvalente.
Nous pouvons répondre à une telle demande, essentiellement
en région Rhône-Alpes ou proche, parce qu'une connaissance
des lieux est nécessaire. Donnez-nous toutes précisions
possibles.
Sauriez
vous me recommander quelqu'un pour faire les travaux
nécessaires dans la région XXXX
?
Non, impossible de connaitre toutes les entreprises compétentes
: mais attention, la compétence pour des travaux ne signifie
pas forcément compétence pour concevoir et savoir quels
travaux ... !
Mes recherches sur internet
m'ont permises de découvrir rapidement votre excellent
site. Je ne peux que vous féliciter de votre travail,
un site trés complet et pédagogique.
Je viens
de voir votre site sur le traitement acoustique, et c¹est
une mine! Bravo pour le travail.
Merci. De telles remarques font plaisir. Oui, le
site est le fruit d'une expérience à la fois de
terrain et pédagogique.
Nuisances sonores, isolation
Je
subit des nuisances sonores provenant d'activités
se déroulant au double sous-sol de mon immeuble. Quels
conseils pouvez-vous me donner au niveau des possibilités
d'insonorisation que je peux mettre en oeuvre pour mettre fin à ce
cauchemar sonore ?
Votre immeuble n'est sans doute pas conforme à la réglementation
acoustique, ce qui est légal s'il a été construit
avant 1970. Un diagnostic est absolument indispensable pour déterminer
l'éventualité
d'une solution, dont l'efficacité sera peut-être insuffisante,
et qui dépend de votre statut, propriétaire ou locataire.
Désolé
d'être franc, ce type de cas n'est pas évident à traiter,
et ne peut être résolu simplement et à peu de frais,
et pas à distance....
Je souhaiterai construire un mur
anti bruit car je suis en bord de nationale. Ma principale
question est qu'est ce qui sera le plus éfficace sachant
que le mur sera à 5 ou 6 m de la source sonore.
Votre question ne correspond pas vraiment aux thèmes du site,
j'y réponds néanmoins brièvement ...
L'efficacité d'un écran antibruit vis à vis d'une
voie routière ne dépend pas essentiellement du matériau
qui le constitue du moment qu'il est suffisamment massique, mais plutôt
de la géométrie du problème :
- position relative en coupe perpendiculaire à la voie des voies
de circulation (largeur), des points à protéger (distance
et hauteur / sol), de (beaucoup) la hauteur de l'écran;
- longueur parallèlement à la voie de l'écran,
par rapport à la longueur "visible" (sans écran)
de la voie;
- absence ou présence de constructions (forcément réfléchissantes)
dans l'environnement proche…
Je
suis gênée par nuisances sonores provenant
de l'appartement situé en dessous du mien (pose
de carrelage par les locataires sans autorisation, murs laqués,
très peu meublé, comportement anormal.
J'ai engagé une procédure contre mon bailleur pour
demander une expertise. Quels conseils pouvez-vous
me donner ?
Une procédure peut peut-être aboutir si l'immeuble n'est
pas conforme à
la réglementation, donc s'il a été construit après
1970. il est clair que certains batiments construits juste avant cette
loi sont réputés très mauvais .... Et il est vraiment
très difficile d'y remédier.
Apparemment vous n'êtes pas en mesure de négocier à l'amiable
avec vos voisins du dessous. Ue solution présentant un compromis
efficacité/prix acceptable serait d'intervenir chez eux, par
la pose d'un double plafond.
Il est très difficile en étant locataire de résoudre
correctement un tel problème. Sans plaisanter, le meilleur conseil
serait de déménager ...
J'ai un peu de mal à utiliser
votre site pour trouver des réponses à mes questions.
J'ouvre un local professionnel, la surface fait
17m2. Il y a du carrelage au sol et des placards avec portes coulissantes
le long d'un des murs.
Je souhaite réaliser un sas d'entrée où l'on
puisse attendre sans entendre ce qui se passe dans le bureau. Le passage
du son dans le sas m'empêcherait de pouvoir continuer mon activité dans
ce local. J'aimerais supprimer les placards.
Pourriez-vous m'aider à définir quels types de
matériaux je peux utiliser pour monter mes cloisons
?
Difficile d'être sûr à 100% dans un projet
d'amélioration d'isolation sans connaitre parfaitement tous
les éléments ... Il est certain que le sas est la meilleure
solution, sous conditions, voir en page "portes et distribution " du
site. Mais le sas est le local "intermédiaire", il
ne doit pas être le local dans lequel sont émis les bruits
dont on cherche à
se protéger. Ne supprimer surtout pas les placards s'ils sont
le long de la cloison séparant le sas de votre local.
je souhaiterai construire un mur
anti bruit car je suis en bord de nationale et je voudrais isoler un peu
pour profiter de mon espace extérieur,
la route est très passante.
Mon choix final se porte aprés des mois de réfléxion et
de recherche sur deux choses:
Une clotûre anti bruit type noistop composé de laine de roche compactée
dans des panneaux de 2m sur 1m à poser soit même; ou
Un mur de cloture en parpaing à bancher donc très lourd.
Ma principale question est qu'est ce qui sera le plus éfficace sachant
que le mur sera à 5 ou 6 m de la source sonore.
L'efficacité d'un écran antibruit vis à vis d'une
voie routière ne dépend pas essentiellement du matériau
qui le constitue du moment qu'il est suffisamment massique, mais plutôt
de la géométrie du problème :
- position relative en coupe perpendiculaire à la voie des voies de circulation
(largeur), des points à protéger (distance et hauteur / sol), de
(beaucoup) la hauteur de l'écran;
- longueur parallèlement à la voie de l'écran, par rapport à la
longueur "visible" (sans écran) de la voie;
- absence ou présence de constructions (forcément réfléchissantes)
dans l'environnement proche
Dans la plupart des cas, une telle réalisation pour un particulier ne
vaut pas le coup en terme de rapport efficacité/prix.
La question porte sur l’isolation
des Portes
fenetres, Vitrage 44.2x16x4, Très peu d’isolation
acoustique,
Entree air ont une atténuation de 37db , je ne sais pas si c’est
effectif car on voit à travers, Il est difficile de déterminer
si cela vient du vitrage, du coffre volets roulant, des joints
baie coulissante; Là où il y a des petites fenetres
avec volets
(même quand ils sont ouverts) l’insonorisation est
beaucoup plus effective.
Comme vous le dites, sans diagnostic sur place, vous avez raison, " difficile
de déterminer si cela vient du vitrage, du coffre volets roulant,
des joints baie coulissante".
Néanmoins, les joints de porte-fenêtres coulissantes sont
très
souvent un élément défavorable, à cause du mécanisme,
voyez sur le site les exemples en page "fenêtres et vitrages". Il n'y a
pas grand chose de simple à faire pour y remédier. Le coffre de
volets roulants peut aussi contribuer à la faible isolation. Si "on voit à travers" les
entrées d'air, elle n'ont donc pas de chicanes, cela n'est pas une qualité.
Il est peut probable que le vitrage soit à incriminer. Les "petites fenêtres",
classiques, non coulissantes, ne présentent pas ce problème.
Traitement acoustique, absorption
Dans
notre cuisine dès qu’on est un peu de monde ça
résonne et cela nous est très désagréable.
Notre cuisine se présente comme ceci : une pièce
d’env. 20 m2, au plafond une dalle en béton , au sol
: du carrelage, un ìlot cuisson central , l’agencement
en stratifié , du marbre., une paroi coulissante vitrée,
une porte fenêtre et deux fenêtres…..
Votre cuisine présente toutes les caractéristiques défavorables
: - parois parallèles : on ne peut rien faire -
toutes surfaces très réfléchissantes, y compris
le mobilier .... La seule solution est de traiter le plafond : absorption
maxi, surtout en fréquences moyennes. Dans une cuisine certains
matériaux peuvent poser des problèmes de durabilité.
Une solution serait un plafond de résonateurs : des plaques
de laine de roche dense contre le béton, il en existe avec des
parements en voile de verre de différentes couleurs, encore
mieux : en dessous et qui la tient des lames de bois de quelques cms
de large (5 à 15), non jointives, avec des intervalles entre
lames ( comme pour une terrasse en lames de bois) variables de 5 à 20
mm.
J'aimerais
savoir si vous avez une solution conçernant une résonance
dans les basses fréquences aux alentours de 100 à 150
cycles. La basse est solide tout en ayant une résonnance
difficile
à décrire. Une sorte de "boominess".
Votre local doit avoir des faces parallèles, et vous constater à
l'oreille une ou plusieurs résonances dues à des ondes
stationnaires, voir la page ondes stationnaires; il faudrait réaliser
des absorbeurs aux fréquences correspondantes; vous pouvez calculer
ces fréquences grâce à l'application excel Tr-optimat.xls
en téléchargement en page d'accueil, et réaliser
l'absorption avec des résonateurs, voir la page materiaux absorbants
Pensez
vous qu'un stratifié peau 3 mm de fibres de verre imprégné
de polyester soit adapté à couvrir les murs et plafond
d'une salle de répétition d'un opéra municipal en
remplacement de matériaux prévus : placage de bois avec
de la laine de verre?
A priori, ce n'est pas de cette manière qu'il faut aborder
le problème du choix de matériaux. L'idéal n'est
pas un seul et unique matériau, mais un panachage. La solution
initialement prévue est plutôt bonne, si le placage de
bois est discontinu, si on ménage des intervalles ouverts entre
les lames. Voir la page traitement acoustique, principe.
J'ai
l'intention de réaliser un local de musique,
j'ai pensé isoler les murs avec de la laine de roche,
lambris aux murs et parquet flottant au sol; cela suffira-t-il
pour absorber les 130 dB de ma batterie ?
Vous confondez isolation et absorption : diminuer le niveau sonore
pour le batteur est impossible; pour les voisins, les matériaux
envisagés ne feront pas d'effet (sauf diminution de la transmission
des impacts par le sol, dépendant de sa nature, donc parquet
flottant, oui).
Pour
une petite salle de Ciné de 4m sur 17m,
située dans un quertier résidentiel; quels conseil
pouvez vous me donner pour ne pas déranger mes voisins?
Dois je utiliser des absorbants sur toutes les parois de
la salle ainsi que sur le plafond ?
Je possede une cabine de prise de son réalisé en
platre 70mm et je souhaite l'isoler quels materiaux faut il utiliser?
et est ce que la laine de roche 80 mm posée à l'interieur
et l'exterieur peut suffire ensuite puis-je mettre des plaques de
mousse en poly.. dans toute la cabine?
Même réponse, ne confondez pas, les absorbants
en surface du local n'améliorent pas l'isolation.
Je n'arrive pas a trouver une liste exhaustive des coefficients
d'absorption acoustiques par materiaux.
Exhaustive, ce n'est pas possible ...Mais il y en a beaucoup
dans nos documents et programmes de calcul du Temps de réverbération
en page d'accueil du site.
Vous
donnez des valeurs de coefficient d'absorption pour des
rideaux lourds. Je voudrais avoir plus de précisions
sur ces produits : à quels types de rideaux correspondent
ces valeurs (matière,
épaisseur, marques, fournisseurs.
Impossible de répondre, seuls les fabricants pourraient éventuellement
le faire (mais il ne faut pas rêver !). Il faut considérer
ces données comme des indications, des exemples, des ordres
de grandeur; en plus les alfa dépendent de la position exacte,
des plis, de la tension du tissu.
Je
vais aménager des combles en salle dédiée
Home cinéma. A ce jour, ces combles sont nus
de toute cloison ou isolation. Selon vous, quelles serait la
meilleure solution acoustique qualité prix pour obtenir
une salle qui soit configurée correctement pour une telle
utilisation?
Nous ne pouvons pas répondre en quelques phrases à ce
genre de question ... Le site est fait pour que vous trouviez vous-même
les réponses, en prenant en compte vos critères et vos
dimensions ...
Les
indices d'absorption a sabine vont de 0 - matériau
totalement réfléchissant à 1 - totalement
absorbant. Les fiches tech des fabricants donnent parfois un coeff
d'absoption au-dessus de 1, genre 1,13 ou 1,20. Il s'agit donc
d'une autre unité. Quelles sont ses limites < et > ?
Peut-on transposer ce coefficient en indice a sabine ?
Si, il s'agit bien d'alfa "Sabine" qui peuvent en effet être
> 1, parce que la formule de Sabine est en fait l'approximation
de la formule d'Eyring : Tr = 0,16 V / (S x ln(1-alfa))
Je
voudrais savoir comment une plaque de plâtre de
2cm d'épaisseur se comporterait s'i elle est en sandwich
avec une plaque de laine de verre de 1cm d'épaisseur?
A quoi est égal le coefficient d'absorption de l'ensemble.Même
question si à la place de la laine de verre on a une lame
d'air de 20cm; 50cm ; 1 mètre d'épaisseur comprise
entre la plaque de plâtre et une dalle en béton
de 15cm d'épaisseur.
Les matériaux que vous évoquez n'ont a priori
pas d'intérêt comme absorbants, mais sont des doublages
destinés au renforcement de l'isolation de la paroi sur
laquelle ils sont placés. Une lame d'air de 50 ou 100
cms n'est jamais utilisée, occupe trop de place, inenvisageable.
La laine minérale placée en "sandwich" améliore
(surtout dans les fréquences moyennes et hautes et si
elle est suffisamment
épaisse, quelques cms, 1 cm ça n'existe pas dans le
commerce) de quelques dBs l'affaiblissement, c'est à dire
l'isolation, de l'ensemble de la paroi.
J'ai
trouvé un site super qui permet, en ligne, de calculer
les dimensions d'un resonateur de Helmotz en
donnant la frequence a eliminer. Et, ô merveille, ce meme
site permet de se calculer et donc de se fabriquer des diffuseurs
de Schroeder ! Qui valent une petite fortune dans le commerce.....
avec l'avantage ici de pouvoir choisir sa frequence... et l'inconvenient
de devoir etre bricoleur...Lien vers ce super site: Helmoltz:
http://www.mhsoft.nl/Helmholtzabsorber.asp
Schroeder: http://www.mhsoft.nl/Diffusor2.asp
Nous sommes très heureux que des lecteurs passionnés
nous communiquent ce genre d'informations, pour que tout le monde en
profite. Edition : apparemment ce site n'existe plus.
La salle
de restaurant est rectangulaire de 50 m² environ (5 x 10) avec
un parquet au sol (mode de pose inconnu), du placo aux murs et au
plafond
Les murs sont en placo .Il n'y a pas beaucoup de place pour
rajouter des meubles supplémentaires, les murs sont décorés
et il n'y a qu'une ouverture vitrée donc peu de possibilités
d'accrocher des rideaux ou tentures. Le proprio tente un aménagement
au plafond en suspendant des plaques "maison" composées
de boîtes à oeufs et polystyrène à 5
cm du plafond, j'attends le résultat.
Moi aussi ... Le polystirène n'a rigoureusement aucun intérêt.
Les boites
à oeufs sont absorbantes et diffusantes (un peu), mais leur
efficacité
est limitée, c'est un peu une légende ...
Feuilles de calcul
Je n'arrive pas à faire
fonctionner vos feuilles de calcul, même en desactivant
la protection macro. Que faire?
Il faut après avoir effectué le réglage dans les
options d'excel ou calc/open office, refermer l'application pour que
les options soient validées, puis la réouvrir.
J'ai téléchargé votre feuille
de calcul et voudrais savoir si il y aurait une possibilité d'avoir
la même feuille sans protection afin de
comprendre votre raisonnement
Non, désolé, je ne donne pas le code de protection.
C'est quand même un peu évident !
Je souhaiterais pouvoir utiliser
le tableur TR-optimat.xls : il s¹avère
que je ne peux pas entrer les dimensions de mon
local sans le code!
/ . . . J'aimerais utiliser l'un de vos calculs
celui du calcul de Tr. Cependant les paramètres
dimentionnels que vous autorisez à utiliser sont inférieurs à ceux
de mon local. J'aimerais savoir s'il est possible que vous me permettiez
d'agrandir ces paramètres.
Seule l'utilisation dans les limites de dimensions est libre;
le besoin de dimensions plus grandes correspond à des projets
professionnels. Précisez ce projet, votre statut, je peux vous
faire parvenir une version adaptée contre contribution.
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